1982年,韓偉正式辭去政府公職,以3000元錢50只雞起家,成立家庭養雞戶。到現在,韓偉集團已經在長三角、珠三角、及東北地區占領了大部分市場。
訪談中,韓偉聊起了自己創業過程中的艱辛。他回顧說,辭去工作時,這一做法甚至遠近聞名,很多人都感覺這個人有“瘋”了,因為當時所有的人都想盡一切進到機關里。
在創業一開始,韓偉也注重品牌意識,將自己的名字直接注冊成公司名稱。也注重企業公民責任,這在民營企業中意識十分領先。韓偉談到,非典期間,韓偉集團甚至調動自己所有的汽車前來運輸雞蛋,甚至力主自己的產品不漲價,以確保首都雞蛋不缺、不貴。
按照計劃,韓偉計劃在5年內進入全國市場,并進入馬來西亞、日本等國家和地區,預計在5年內計劃實現收入上百億。
以下為其現場訪談實錄:
主持人:各位網友大家好!歡迎大家關注騰訊網嘉賓訪談。我們今天很高興能夠邀請到全國政協委員、全國工商聯農業產業商會會長韓偉企業集團董事長韓偉先生,請他一起來和大家聊聊。可能我們今天圍繞的話題會比較小一些,會圍繞著一個小雞蛋展開,但是它也和我們每個人的生活離不開。我們先有請韓偉先生和大家打個招呼。
韓偉:各位網友大家好,我是大連韓偉企業集團的董事長,從事了20多年蛋雞的飼養。從50只雞、3000塊錢的一個家庭作坊式的養雞場發展到迄今為止是中國目前最大的蛋雞飼養廠,有300多萬只蛋雞,我們每天可以向市場上提供“咯咯噠”牌綠色有雞蛋100多萬噸,我們有數千噸的雞蛋向市場提供。
主持人:從3000塊錢,50只雞起家的時候有沒有想過今天的成就?
韓偉:可以說我們從創業那一天就力求把我們養雞的行業做大。在我讀小學的時候,當時農村都很窮,想吃一個雞蛋在過生日的時候才能吃。家里來親戚朋友的時候,老媽媽才能把很長時間積累下來的雞蛋拿給客人。當時我就在想為什么這個東西我們不能養很多的,小時候的夢想得以實現了。在我長大成人的時候,在我參加工作的時候,在一個偶然的機會我就發現了在歐美和日本的蛋雞飼養非常發達。我們為什么吃不上雞蛋?因為我們中國蛋雞生產水平太低了。每只雞,每個年度只能生產8公斤到12公斤,而美國的資料拿過來一看每只雞每年可以生產18-20公斤的雞蛋。
后來我就想我們雞蛋的質量會比美國好上幾倍,因為我們同樣一只雞一年生產的雞蛋只是它的一半。我們的生產水平非常落后。我們為什么產的少?因為我們是露天散放的,
冬天天氣太涼不能產蛋。夏天天氣太熱了也不產蛋。所以在雞蛋極其缺乏的時候,大家經常會說雞蛋有一個季節價,產蛋高峰的時候會便宜,產蛋低峰的時候會貴。實際上作為一個行業沒有什么高峰和低谷,所以在歐美和一些發達國家,尤其是在二戰之后,他們把過去打仗閑置的通道放上籠子,再把雞放在里面。冬天會提高一些溫度,夏天會降低溫度。
一年365天都能夠生產出來雞蛋。實際上雞蛋的好與壞并不在于雞產多少蛋,最重要的是每產一個蛋營養是不是夠。實際上我們現在老百姓在吃飯的時候都沒想過一個雞蛋需要多少飼料,多少雞蛋才能產出來。
為什么冬天的時候不產蛋?因為過去天氣太冷了,攝取的大量的營養和熱能大量產不出來雞蛋。夏天太熱了,因為他們攝取的飼料太少了,只能維持每天活下來。當一個什么格局非常落后,條件非常落后的時候,是資源最浪費的時候。所以說發展中國家和這樣一種落后的生產模式大量的消耗資源和能源的生產環節。
主持人:我相信您剛才所提到的這些數據都是在后來逐漸形成的。您是82年開始嘗試,84年正式辭職。可能在您這一輩的人中,經常會說到“下海”這個詞。當年在下海的時候是怎么樣考慮我要去做這個還是不要去做這個的?因為大部分政府的公務員更多的會心懷天下。
韓偉:改革開放到現在已經29年了,從70年代末到80年代初,現在這個年代人們對“下海”這個詞很陌生。
主持人:您當時下海的時候家里人的阻力大嗎?
韓偉:尤其是我夫人的阻力不是很大。所以有的人就是官本位,一定要讀書,一定要考取功名。我作為一個普通的農村生產隊里的勞動社員能夠到公社做一個機關干部,在農村也是光宗耀祖。工作了幾年辭去工作回家養雞這是當時絕對不能理解的。我當時是20幾歲想法很多,一個月20幾塊的工資想維持一個殷實的家庭是不可能的。我82您結婚,也欠了一點債, 靠這點錢還債是不可能的。另外一條是趕上了好的時代,畢竟十一屆三中全會推出了“聯產承包,包產到戶”,但是當時的社會對這種提法持懷疑態度,到底能不能再走過去,能 不能改革。因為更多的人不理解,更多的人茫然。在這個時候我辭去工作,當時這樣的做法是遠近聞名的,感覺這個人有點發瘋了,所有的人都想盡一切進到機關里。
作為我自己在思想上有沒有斗爭呢?也不能說一點沒有。我要回來家養雞的決心已定了,給單位寫了報告要辭去公職回去養雞,雄心勃勃。過了幾天黨委書記找我談話,說開會研究了我可以回去。當時我交接工作的時候有兩個多小時我心里特別不是滋味。為什么?我一個窮小子,從農村進入機關,成為機關干部,每天走到十里八村人家都說公社干部來了,明天就不是公社干部了,和他們一樣只是什么隊的社員了。第二方面,每個星期三要固定的在機關學習,從此以后我再也到不了那個地方了。人們講的政治待遇等等都沒有了。當時就想從明天開始我就不能再走入機關這個我該去的地方和我參加政治工作的地方了,徹底的回去做農民了。但是兩個小時以后就過去了。回到家里,和我的夫人和家人就設計了這樣宏偉的藍圖,一做就是到現在。
主持人:當時您給了我們一個數據,一天是1500萬只雞蛋。可能到過去的時候您是從50只雞起家的,在這樣一個20年的發展過程中,在這樣一個時間段,您現在回過頭去看感覺一步步的發展最暢快的地方在哪里?覺得特別艱難,幾乎走不下去的時候又有多少?
韓偉:是這樣的。在中國無論是年輕一輩,還是改革開放的第一代創業者,說到艱難無時無刻艱難都伴隨著你。但是我們也有一個不爭的事實。從十一屆三中全會到后來一段時間可以說是一個非常落后的時間。前十年流行著一句口頭禪:人有多大但,地有多大產,金錢滿地跑,就看你找不找。當時是短缺經濟時期,什么都短缺。生產任何東西在市場上都可以賣得出去。實際上改革開放初期給很多人很多很多機會。但是這個階段是不鍛煉人的,因為你不需要有市場意識。豬肉、雞蛋等等什么都要票。所以,在那個年代流傳著“酒香不怕巷子深”的說法。現在這個流傳改變了,酒香也要靠吆喝了。可以說這是一個非常有意義的十年。
到了90年代中葉以后,生產力得到了極大的釋放,什么東西都可以生產出來了。現在可以說商品琳瑯滿目,要什么有什么。我們要用改革開放初期的經營方法是寸步難行的。因為所有的東西都不缺了,雞蛋不缺,豬肉也不缺,牛奶也不缺,怎么能走得過來?所以90年代中葉對中國第一代創業者帶來了一個嚴峻的考驗。這個考驗我們現在已經走過來了,我們可以分析一下,擺在創業者面前,擺在我們所有謀求發展的這些人面前,可以說是一波三折,一個門檻接著一個門檻。我這個門檻過去了從此就可以高枕無憂了,休想。你第二個門檻要比你第一個門檻還要高出一倍。所以無時無刻都伴隨著困難。開始的時候沒有掌握技術,你想發展養雞是有講究的,我們并不懂得禽流感是怎么回事。整個行業的技術我們根本沒有掌握。但是那個時候規模小,我們韓偉企業集團由3000塊錢、50只雞發展到現在,這對于一個沒有受過市場教育和經濟熏陶,在一個極度計劃經濟的社會氛圍中成長是需要20年時間的。
主持人:您剛才講到80年代“酒香不怕巷子深”這種說法,80、90年代這種大量的品牌被外來的品牌給注冊掉了。我們也注意到了您用您自己名字命名為企業集團的名字,這個品牌應該是在所有同行,所有同輩們面前是跑的很快的。但是有沒有擔心過你的產品不好,別人會罵你韓偉不好嗎?
韓偉:在80年我還在上班的時候,在50只雞,3000塊錢起步的時候,當時叫許淑芬養雞專業戶,當時用的是我夫人的名字,因為我機關干部不能用這個名字。84年以后我回來了把我的名字放上去了,改名為韓偉養雞廠。十一屆三中全會以后我就把名字放上去了。為什么?什么是責任?我們經常講企業家要承擔社會責任,社會責任是需要載體來承擔的。放一個其他的名字也可以,但是你把你自己名字放上去就證明了我要用我的畢生精力,向社會承擔責任。如果你弄虛作假了別人會說你韓偉是在弄虛作假。為什么豐田、福特都是用的它的創始人的名字。比如美國的海藍公司,養雞是世界前五名的。俄國的羅曼公司,所有的公司都是用老板的名字。我覺得用老板的名字是非常好的想法。
主持人:您在一開始做養雞這個小買賣的時候就已經預見到了今天您會做成一個大公司一個大買賣,以豐田它們為榜樣嗎?
韓偉:曾經有一個國家領導人到我們企業集團考察過。他給我提了幾個字,希望韓偉集團發展成為中國的正大集團。說心里話很多人非常高興。實際上我非常不愿意發展成為正大,我為什么要發展成為正大?我要走中國人的路,為什么正大不要成為韓偉這樣的企業?你美國人能做到,歐洲人能做到,泰國能做到,我韓偉不僅能做大,還能做好。因為沒有理由做不好。世界五分之一的人口在中國,中國的事情做好了就是世界之最。
主持人:其實你剛才也談到了一個話題,叫做企業責任。您在1992年的時候就提出了為政府分憂,當時您也參與到了“菜藍子工程”中去。我們也看到了最新的國民生活指數的發布,我們注意到日常生活類的蔬菜和果蔬的產品價格一直在持續上揚。您在談到企業責任的時候是怎么考慮如何豐富如何降低大家生活成本的?
韓偉:實際上現在我們的國人,我們的消費者,包括我們的管理者都應該清醒的認識如何把握保障消費者的利益,這個很關鍵。比如我們在80年代的時候,當時物資很緊張,我們在大連生產雞蛋,只是保證大連和遼寧的市場供應。
每當雞蛋價格出現自然災害的時候,比如水災的時候,各種價格都在上漲。這個時候我們就把價格平移在災害前的價格,我一直講“養兵千日,用兵一時”,另外企業一定要追求利潤,因為企業不是民政部門,不是慈善機構,它要追求利潤。因為只有它有了利潤才能長久發展,只有有了利潤才能為國家交稅。只有它有了利潤才能保證職工的生活得到改善。但是我們不能唯利是圖,作為一個企業首先一點是不能發國難財。比如說在SARS爆發的時候,北京很多電視都報道了市場搶購一空,而且大家都不愿意往北京來。當時我們每天向北京輸送150噸雞蛋。當時把我們廠運飼料的車全部停下來了,當時我給北京市政府寫了一封信,我的產量是150噸,保證家鄉有50噸,另外100噸送到北京。你要知道北京是一個千萬人口的城市。
當我看到這個消息的時候,就想怎么可以呢?這個時候我是不要把價格抬的很高,在這個地方發財?國難當頭,在這樣的災難面前我們還要把價格提的很高,這是開玩笑呢。所以有的人囤積一些藥品進行拋售,我覺得作為企業家應該樹立一個是承擔社會責任,一個是穩定市場物價的責任。實際上市場物價穩定了社會也就穩定了。如果一個社會都動蕩了我們還能發展嗎?所以一個企業家追求的是長足發展,社會的平等競爭也好,但是窮富差距不要太大。我們要賺錢,但是我們要給我們的職工帶來一定的利益。同時在我們發展過程中讓消費者也從中受益。
實際上消費者可能講你們把雞蛋賣到8塊錢怎么叫讓消費者受益呀?實際上80年代的時候玉米飼料是4分5一斤,之后到7分錢,雞蛋到了1塊2毛錢。現在上升了10倍。80年代的時候工資是37.5,現在3000塊錢都沒有人養雞了。所以現在農副產品價格要適度上漲,但是不要過高。比如現在我們有一個不爭的事實就是中國在世界上綜合國力地位的提高,我們的GDP和人均收入都有了一定的發展。但是在農副產品方面的價格還很高,這一點我覺得黨中央和國務院非常好,在十五大之后,尤其是“十六大”到最近剛剛閉幕的“十七大”高調推出建設社會主義新農村,解決三農的問題。
解決三農問題目的是什么?農民增收。只有農民增收才能實現農村農業的發展。農民增收的途徑在哪里?農民不會印鈔票,農民也不可以印鈔票。所以農民增收的途徑就在于糧菜價格的上漲。近30年代的改革開放東部沿海和城市建設各個方面都有一個相對的發展,農村相對滯后。所以我們的消費者在農副產品價格的上揚方面應該給予適度的理解。比如我們“咯咯噠”和韓偉企業集團這樣一些龍頭企業的作用就在于它擴大發展,增強集中度來逐步減少壓低價格上漲的速度,以此來保證消費者的利益。如果過于分散就麻煩了,過于分散成本就高了。比如蒙牛和伊利追求的利潤是4%、5%就可以了。如果把這些大的乳品企業和肉品企業拆分了,讓蒙牛變成10家,伊利變成10家,8%的企業都活不下去。因為每一個牌子都需要做廣告,讓大家去買它的東西。作為蒙牛,一年的廣告投放1個多億。你讓它拆分成10家,你讓每年一個公司去投1000萬,你想象會是什么樣。
主持人:韓偉企業集團現在用“咯咯噠”這個品牌把雞蛋推廣到全國大部分的城市。用這樣的方式去突破,會不會感覺因為人力過大會使它的效率降低?
韓偉:不會的。我們現在有25年的“咯咯噠”的生產經歷和經驗。我們在這種好山好水,好的生態環境里面生產出來的產品都能輸送到日本,而且日本對產品的質量要求非常苛刻。我們已經有7、8年對日出口的許可了。去年他們又把技術門檻拉高。過去的許可已經不算數了,又重新規定了近600項的規定并近來重新檢測,對我們檢測了6個月,完全通過了。可以說這是在雞蛋里挑骨頭。但是在這600多項的檢測過程中在雞蛋里也沒有挑出骨頭。我們“咯咯噠”這個雞蛋品牌又再次對日輸出了。對日輸出標志著什么?我們20多年養雞的技術保障體系是良好的,我們的生產環境是優質的,我們的管理是一流的,這樣才能達成好的質量。我們有這么好的產品應該讓國民吃到好的東西。我們生產這樣好的東西不是為日本服務的,我們是為人類服務的,更應該為我們國人服務。
我們在珠三角和長三角各大地區全方位的推廣我們的好雞蛋。這個網絡建設會不會很高?一個大的品牌網絡建設的成本是非常低的。我們用ERP數據系統把全國的網絡用一部電腦,一個數據控制系統控制住了。在整個三大基地,蘇北基地,東北基地和大連基地,在這三個物流配送中心向全國網絡近百個網絡配送我們的雞蛋的時候一個小企業是做不到的。我們用衛星定位系統把它全部定位到了。
所以會非常暢通的在第一時間把最新鮮的雞蛋送到終端。實際上我們是給農民富裕提供了橋梁和紐帶。這是我們25年的管理經驗和技術經驗積累成的。如果更多的農民都去做反而成本很高了。另外,我們追求的空間希望達到5、6%就可以了。我們也不想做太大,或者就想在遼寧和東北地區發展,反而我們的利潤卻達到了12%。消費者一定要切忌,非壟斷的,相對集中的品牌是有效的保證消費者利益的最好的載體和品牌。就像為什么美國雞蛋價格20年不變,為什么美國肉蛋奶的價格始終穩定。因為它的供應商規模較大,它的供應商是非常穩定的。但是我們現在的消費者今天吃吃這個,明天吃吃那個,今天誰打折就買誰的,形成了市場上的惡性競爭,互相殘殺。實際上一個有序的市場是需要兩方面到三方面的因素來達成的,也就是說包括政府的支持,消費者的接納,生產供應商的理性推動。
主持人:我們現在看到的數據是“咯咯噠”已經在全國1萬多個城市可以買到了。您自己的夢想或者是在您構建的藍圖中希望這個網絡鋪到什么地步?
韓偉:在整個南亞地區而不是在整個中國。我們近5、6年可能在未來7、8年主要是把目標鎖定在國內、港澳、日本。我們在未來的發展可能要進入馬來西亞、新加坡甚至到巴基斯坦、印度。因為這些都是人口眾多的國家。而且我們亞洲人吃雞蛋素來有這樣的習慣。因為我們加入WTO之后市場是全球的。
所以,把市場做到整個南亞地區,近5年我們把市場鎖定在國內。每年有1600億-2000億,在這1600億-2000億中我們“咯咯噠”要唱主角,要引領這個行業的崛起,讓更多的消費者能夠吃到綠色的產品。實際上我們現在不僅要追求環保和綠色,更重要的還要追求一個安心。我們現在是不是應該讓雞很舒服?因為在良好的狀態,愉悅的狀態下生產出來的雞蛋質量會非常好。所以我們也追求綠色、環保和安心。環保不僅僅要考慮到雞蛋的質量問題,更重要的是我們在生產雞蛋的過程中是不是使環保管理的非常好了。有一些非常發達的地區管理的非常好,有一些落后地區管理的不是很好,給整個生態環境帶來了非常大的麻煩。
如果我們未來的發展地區環保不好,這個地方不是我們目標推動的建設基地。我們在這樣嚴格控制的要求下去生產。“咯咯噠”雞蛋不僅要給消費者提供健康和綠色的安全,而生產“咯咯噠”雞蛋也不要給整個環境帶來污染。
主持人:我們聽說了一個數據,您剛才也談到希望5年之內能夠在全國市場發展的更壯大。您計劃想在5年之內將一個小雞蛋的生意發展成160億的大市場。
韓偉:現在中國目前雞蛋的市場份額是1600億到2000億。也就是說我們要在5年時間實現我們百億的目標。也就是說我們目前的銷售額是十幾個億。2008年我們要實現20億-30個億的營業額,2009年要達到60、70個億,10年要過百億,在3年的時間內過百億,5年時間內要實現200億的市場份額。這在雞蛋市場上總的銷售量上的百分之幾。因為我們走的是中高端的線。主要是滿足京津塘、長三角和一些較發達的城市的需求。中低端的市場我們也不會放松。為什么會出現高端的雞蛋?大家一定會非常關注。
怎么你生產的“咯咯噠”雞蛋就是高端的?同樣的雞換一個人生產就是低端的。高端和低端的劃分是非常科學的。就像我們說生產葡萄酒,為什么同樣栽下一種葡萄做的酒是1萬多一瓶,用其他的品種做出來的酒就是100多塊錢。最重要的是我們生產出來的雞蛋年齡不一樣,生產出來的雞蛋就不一樣。剛開始的小母雞生產出來的雞蛋,最好的就是“咯咯噠”的高端雞蛋。老母雞生產出來的雞蛋也不是不可以吃的,它是“咯咯噠”的低端雞蛋。實際上我們就是把它細分了。
主持人:在咱們做訪談的對面是中央電視臺,就在這一兩天新的標王剛剛誕生。我們也聽說您代表您的“咯咯噠”的品牌也參與了這場競爭。您怎么會想到和他們在同一個竟技場上去玩呢?
韓偉:這個不是玩兒,這是我們的廣告意識。酒香不怕巷子深是老話了。在現在的市場經濟過程中酒香也靠吆喝了。“咯咯噠”作為一個領先的企業,作為一個馳名的商標必須要在我們的主流媒體上亮相。我們這次去央視參與奪標,我們的目的和目標就是“2008,央視有我”。就是這樣的目的。我們計劃是要三到五千萬的廣告投入。這三到五千萬是指全國,央視我們準備投兩千萬。
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